|
Доказательство человечности
| |
| Цвет | Дата: Среда, 27.08.2008, 17:38 | Сообщение # 1 |
 ♥♥♥sin L♥♥♥
Группа: Клумбарь
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Думаю, из названия темы, все поняли, что мы тут будем обсуждать.
Но для начала введение.
Представьте, что вы - герой фильма Матрица. Но вы - единственный, кто пока догадывается, что окружающая вас действительность - выдумка, сделанная Системой. Вы не можете физически менять мир как вам вздумается, т.е. вы не Нэо, а просто человек. А теперь перенесите сгенерированные мной обстоятельства на свою жизнь и попробуйте доказать, что вы существуете. Итак, в ходе прошлых дебатов мы продвинулись вот до такого заключения:
Мы не можем доказать существование своего тела, потому что любые физические ощущения может внушать Система. Мы так же не можем доказать, что окружающая нас действительность, включая всех людей является реальностью, потому что события в мире могут быть сгенерированы Системой, так же как поведение людей, их реплики и проч. Единственное, что для нас неоспоримо это то, что каждый из нас существует, но он может это утверждать только применительно к себе, т.е. например человек А знает, что он существует, но не может гарантировать того, что человек Б не создан Системой, но с другой стороны, человек Б по сути мыслит так же, как и человек А и получается, что относительно человека Б он сам является человеком А а человек А для него есть человек Б и его существование он так же доказать не может. Мы так же доказали, что у нас есть разум, т.к. именно он и есть обьект внушения, но мысли, которые заполняют наш ум не могут быть гарантированно нашими, т.к. их тоже может внушать Система. Таким образом, все, что мы пока доказали, так это то, что мы существуем в виде разума, часть мыслей которого есть творение системы, а часть есть его собственность (например логические цепочки в уме человека создает он сам, а "новые" мысли приходят от Системы). Продолжаем.
     
|
| |
|
|
| кэр | Дата: Среда, 27.08.2008, 17:45 | Сообщение # 2 |
 черний феникс
Группа: Посетители
Сообщений: 475
Статус: Offline
| в принципе доказать существование другого можно - вийти на уровень висший за "обиденное общение" и ощутить индивидуальность другого человека ,это трудно но ощущения фантастичние)) а так я тут нашел инфу интересную ,которая меня заставила замислится... тут 10 пост
Узнаешь этот плоский, пустой, равнодушный зрачок и ты дрожишь, как дитя, ты опять одинок. От акульего взора свой взор оторвать ты не в силах, как прежде, опять и опять.
|
| |
|
|
| Цвет | Дата: Среда, 27.08.2008, 18:15 | Сообщение # 3 |
|
♥♥♥sin L♥♥♥
Группа: Клумбарь
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Quote (кэр) вийти на уровень висший за "обиденное общение" и ощутить индивидуальность другого человека ,это трудно но ощущения фантастичние
Ты это делал? Я да. Но независимо от этого, какое бы ощущение ты не испытал, оно все равно может быть создано Системой. И причем вся фишка в том, что не только системой, но и самим тобой. По сути, все, что мы воспринимаем есть отражение нашего ума им же самим. Только зеркало это настолько криво, что есть самое прямое на свете. И словами этого описать нельзя, потому что каждое слово заведет только в очередной тупик. "Истина есть пустота, а сердство ее выражения - молчание" - так кто-то говорил. И он наверняка прав, но прав он быть не может, потому что передал это словами. И вот такие темы я создаю, чтобы постепенно приблизиться к истине, и если уж не найти ее то хотя бы познать 
|
| |
|
|
| кэр | Дата: Среда, 27.08.2008, 18:23 | Сообщение # 4 |
|
черний феникс
Группа: Посетители
Сообщений: 475
Статус: Offline
| а я только хотел задать вопрос: "нафиг?" 
не думаю что бы "система" могла смоделировать индивидуальность другого человека ,саму его сущность)) делал)) а про "молчание - истина" неплохая мисля по ссилке)) а ощущение иднивидуальности - безмолвное знание...затредняюсь его смоделировать))
Узнаешь этот плоский, пустой, равнодушный зрачок и ты дрожишь, как дитя, ты опять одинок. От акульего взора свой взор оторвать ты не в силах, как прежде, опять и опять.
|
| |
|
|
| Цвет | Дата: Среда, 27.08.2008, 18:29 | Сообщение # 5 |
|
♥♥♥sin L♥♥♥
Группа: Клумбарь
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Quote (кэр) не думаю что бы "система" могла смоделировать индивидуальность другого человека ,саму его сущность
А ей и не надо - ты сам есть индивидуальность всех индивидуальностей, только разновыраженная и если тебя отразить в бесконечный коридор разума, то и получиться бесконечное число индивидуальностей, которое Система передаст тебе. Система - это не машина аля Матрица, Система - это твое сознание =) Quote (кэр) а ощущение иднивидуальности - безмолвное знание...затредняюсь его смоделировать
Это если тональ прочитаешь у тебя и будет безмолвное знание о человеке. Ты как бы все понял, все знаешь про него, а сказать ничего не можешь... Потому что в тонале ты прочел истину
|
| |
|
|
| кэр | Дата: Среда, 27.08.2008, 18:33 | Сообщение # 6 |
|
черний феникс
Группа: Посетители
Сообщений: 475
Статус: Offline
| Quote (Цвет) Система - это твое сознание =)
как страшно жить
блин ,думаю что система - рациональность ,програма социума а не сознание...хотя хз))
Узнаешь этот плоский, пустой, равнодушный зрачок и ты дрожишь, как дитя, ты опять одинок. От акульего взора свой взор оторвать ты не в силах, как прежде, опять и опять.
|
| |
|
|
| Лютик | Дата: Четверг, 28.08.2008, 00:12 | Сообщение # 7 |
 Влажный Грим - говорящая ладошка
Группа: Клумбарь
Сообщений: 1095
Статус: Offline
| так....попробуем расиширить наши знания о самих себе...о человеках))
могу предположить что системы нет)...тогда мы автоматически будем являться отельными лчиностями..человеками...обосновываю...
(не обижайтесь, я пойду от своего лица, что бы логика была яснее.)
Есть я. Есть система. Система - закольцованная череда извращенных повторений чего-то одного...Возможно моего сознания. Тогда получается, что все люди - другие я. То есть система может дать мне только то, что могу дать себе я сам. О чем я догадываюсь, о чем мечтаю, о чем размышляю..и т.д. Но Система не может дать мне то, чего у меня нет. Если я никогда не думал об этом и не знал, что это существует и просто натыкаюсь на это в мире - оно не мое. В смысле, оно не часть меня...Теперь конечно часть, но раньше не была таковой.
думаю дальше можно не продолжать...совсем по-другому дела обстоят, если мы возьмем системы за нейтральную тему, не завязанну с нами...аля матрица как раз...
   
"Переносная исповедальня! Кинь монетку и тебя выслушают!"
|
| |
|
|
| Ромашка | Дата: Четверг, 28.08.2008, 00:29 | Сообщение # 8 |
 Росток
Группа: Посетители
Сообщений: 105
Статус: Offline
| мысль изреченная - есть ложь, блин 
но кто-то же ее изначально придумал, эту систему, а дальше с дроблением единого, система совершенствовалась.
вчера ночью дело было. медитировала, прокачивала восходящий поток (здоровье решила подправить) и ниоткуда появляется женщина в белом лет так сорока пяти. в голове стучало русское мать-сыра земля. она говорила, что не гоже было ее забывать. я обещала исправиться. она напуствовала на дальнейшее совершенствование, говорила что я должна была или стать или достигнуть уровня Бригиты. я воспротивилась, сказала, что, дескать, у меня свой путь, хочу быть собой. на это она ответила просто потрясающе: откуда тебе знать, что была не ты? со мной так беседуют в первый раз, я никого лично не вызывала, она сама пришла.  Цвет, прокомментируй пжлст  Добавлено (28.08.2008, 00:29)
---------------------------------------------
система, созданная мной...или кем? одно ясно, я пропустила ее в свой мир...внесла поправку в систему....
жизнь - это игра. графика - супер, но сюжет отстой!  анекдот. исходя из этого сижу в настройках профиля копаюсь
Жизнь пишется в книге
Смерти Хватает тетради...
Случай пользуется стикерами...
А Судьба пишет мелом где попало...(С)
|
| |
|
|
| Цвет | Дата: Четверг, 28.08.2008, 17:16 | Сообщение # 9 |
|
♥♥♥sin L♥♥♥
Группа: Клумбарь
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Quote (Лютик) Есть я. Есть система. Система - закольцованная череда извращенных повторений чего-то одного...Возможно моего сознания. Тогда получается, что все люди - другие я. То есть система может дать мне только то, что могу дать себе я сам. О чем я догадываюсь, о чем мечтаю, о чем размышляю..и т.д. Но Система не может дать мне то, чего у меня нет. Если я никогда не думал об этом и не знал, что это существует и просто натыкаюсь на это в мире - оно не мое. В смысле, оно не часть меня...Теперь конечно часть, но раньше не была таковой. думаю дальше можно не продолжать...совсем по-другому дела обстоят, если мы возьмем системы за нейтральную тему, не завязанну с нами...аля матрица как раз...
Ты смотри на "Я" не только свое но и на "Я" всех остальных - т.е. все люди это уже "ты", и мыслят они независимо от твоего "Я" по имени "Лютик", а значит в мире есть те, кто думают и знают не то, что ты, поэтому оно в мире и есть. Quote (Ромашка) но кто-то же ее изначально придумал, эту систему, а дальше с дроблением единого, система совершенствовалась.
Да вот в том-то вся фишка, что она сама себя и придумала, только ее "части" то же самое что и она целое, но мыслят как будто это они целое =) Quote (Ромашка) Цвет, прокомментируй пжлст
Лютик тебе может рассказать про то, как к нему "Жизнь" приходила, еще кто-от, кто про Нострадамуса ему что-то говорил...
Это вообще по-идее есть сознание другого, т.е. например так посмотрим: 1) В самом верху пирамиды есть сверхсознание, которое создало сознание всего на свете.
2) Есть сознание нашей галактики
3) Есть сознание нашей планеты
...
...
...
N) Есть сознание родины-матери
...
...
...
M) Есть твое сознание На каждом порядковом номере сознание "одето" в оболочку, которую может менять, если поймет свою суть. Каждое сознание может контактировать с каждым сознанием. В твоем случае сознание под номером N приняло оболочку и "пришло" к сознанию номер M, но слово пришло - не в том значении, что обысно. Вы как будто "соединились" ненадолго (а это вы можете потому, что вы части одного и того же) и "поговорили"....Сознание есть у всего на свете, даже у молекул, даже у самых простейших частиц и нам только кажется, что их сознанеи устроено по-другому...на самом деле - так же, просто это другая часть сознания под номером 1, но в то же время сознание под номером M или под другим любым номером есть сознание номер 1, как сознание номер один есть сознание под другим любым номером...
Вот и получается, что система создана тобой и не тобой одновпременно - ты создала того, кто создал систему, а он создал тебя... но это 1 и тот же человек - ты сама =)))
|
| |
|
|
| Ромашка | Дата: Суббота, 30.08.2008, 14:33 | Сообщение # 10 |
|
Росток
Группа: Посетители
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цвет, ПАСИБ!!!
думаю над понятиями времени и движения. такая обалденная вещь выходит. скоро сбудется мечта идиота: я раскрою тайну порталов  Добавлено (30.08.2008, 14:33)
---------------------------------------------
Лютик, давай рассказывай!!! мне оч интересно
Жизнь пишется в книге
Смерти Хватает тетради...
Случай пользуется стикерами...
А Судьба пишет мелом где попало...(С)
|
| |
|
|
| Zeratul | Дата: Понедельник, 01.09.2008, 22:49 | Сообщение # 11 |
 Супесь
Группа: Посетители
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Нуна было посты старые сюды перекинуть..
Иду я во тьме,но не тьма меня окружает.Мрак незнания и непонимания окутывает меня и не разглядеть за пеленой мрака то,что меня окружает.И только лишь чувствами могу ощупывать дорогу,по которой иду и тот мир, в котором путешествую...
|
| |
|
| |
|
|
